a_dama: (Default)
[personal profile] a_dama
В отличие от ряда других партий, наши позиции ясны. Если "Наш дом Ликуд" так и не объяснил, поддерживает ли он создание палестинского государства или выступает против него, мы четко заявляем, что приложим все усилия, чтобы не допустить его провозглашения на территории Эрец-Исраэль.

Причина того, что мир набросился на Израиль – бестолковая политика нашего правительства. С одной стороны, Либерман и Нетаниягу высказываются в поддержку палестинского государства, с другой – застраивают предназначенную для него территорию. Мир в замешательстве, ему кажется, что его обманывают.

Мы последовательны. Мы выступаем против создания палестинского государства и выдвигаем альтернативную программу – "план успокоения". Те, кто говорит о мире с палестинцами, лгут. С ними не будет мира в привычном понимании слова, когда у нас и у них собственные страны, и они по нам не стреляют.

Ведь с каждого клочка территории, который мы уступили палестинцам за последние 20 лет, в нас летели ракеты. Сотни смертников, вышедшие из Иудеи и Самарии, во время второй интифады убили 1.600 израильтян. Как можно поддерживать палестинское государство.

Мир презирает государства, неспособные защитить своих граждан. Мы долгие годы позволяем палестинцам наносить по нам удар за ударом - и это вредит нам на международной арене.

"Ни у кого нет сомнений в том, что следующим главой правительства Израиля станет Биньямин Нетаниягу. Это стало ясно после того, как он объединился с Иветом Либерманом. Вопрос не в этом, а в том, какую коалицию он создаст – левую – с Ципи Ливни, Яиром Лапидом и Шели Яхимович, или правую – с нами. Тот, кто голосует за нас, фактически отдает свой голос кандидату на пост премьер-министра Биньямину Нетаниягу, но одновременно заботится о том, чтобы рядом с ним была патриотическая, правая партия, которая будет его крепко держать".

"Нужно также освободить экономику от оков крупных профсоюзов – работников портов, железных дорог или "Электрической компании". В них процветает кумовство, а средняя зарплата может достигать десятков тысяч – и все за наш счет.

Нужно также реформировать Земельное управление. Этот монополист контролирует 93% государственных земель. Спрос высок, а предложение низко, и цены растут. Но, к сожалению, нет желания идти на конфронтацию с монополистами, профсоюзами и Земельным управлением. Для решения проблемы нужна партия, которая не боится идти на конфронтацию, сильная партия."

http://newsru.co.il/israel/20dec2012/bennet_201.html

(no subject)

Date: 2012-12-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-herdsman.livejournal.com
Говорит хорошо. Считает плохо. Если Биби и возьмёт его в коалицию, там ему всё равно придётся уживаться с Лапидом или Кадимой. Это не "или" это "и"+"если".

(no subject)

Date: 2012-12-20 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Лапид пусть будет - заменит нам красавицу Михаэли. И чем болоьше правых тем лучше, все равно.

(no subject)

Date: 2012-12-20 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-herdsman.livejournal.com
Конечно.

(no subject)

Date: 2012-12-20 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] micnik.livejournal.com
Не заменит. Мне не заменит. И Маджадле тоже не заменит.

(no subject)

Date: 2012-12-20 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Как по мне, так вполне - и даже Маджадлы не надо:)

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-20 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-12-20 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
А вчера они заявили, что не выйдут из коалиции, если будут выселять еврейские поселки...
Заврались...

(no subject)

Date: 2012-12-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Игорь, на что еще ориентироваться как не на программу... Вот скажи - я не знаю... Он гладкий очень - но может просто умеет держать эмоции, что неплохо для политика.

(no subject)

Date: 2012-12-20 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
Я ему не верю ни на грош. Вот такое ощущение и интуиция.

Да и про прграмму я уже писал - дурацкая соврешенно. Непродуманная и вредная для Израиля ИМХО.

(no subject)

Date: 2012-12-20 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Поняла. Продолжаю думать. Кинь ссылку на программу Эльдада

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-12-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
Кстати, Вот по поводу программы Беннета: http://ozma-leisrael.livejournal.com/15453.html

(no subject)

Date: 2012-12-20 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Игорь, ну это уже передергивания.

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com - Date: 2012-12-20 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-20 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-20 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-20 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-21 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-22 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-12-20 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com
Самоубийство.
Если кто-то мне может привести пример где 50% держали в без гражданства, права голосовать и свободы движения другие 50% и при этом такая ситуация продолжалась больше чем N лет, буду рад услышать.
Подобный план обязательно закончится бинациональным государством, и уничтожением Израиля как еврейского демократического государства.

По мне лучше обстреливаемая своя страна, чем потеря всего.

(no subject)

Date: 2012-12-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Гринкарды в США и виды на жительство в других странах. Живут и радуются

(no subject)

Date: 2012-12-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com
Если найдется страна, которая их готова принять в таких количествах, а так же они сами согласятся туда ехать, то это бы было отлично.

Но мне такой расклад представляется нереальным. А вот когда избавиться от них будет некуда, а отсоединиться от них юридически и физически уже не получится из-за разбросаных поселений, вот тогда действительно у Израиля будут нереальные проблемы, по сравнению с которыми Кассамы - просто ерунда.

Кое в чем я с igor_torik, впрочем, согласен. Если уже добровольно идти на мировую изоляцию и устраивать апартеид, то уж на всю катушку, а не "кусочек тут, кусочек - там". Т.е. мне такой расклад кажется не меньшим самоубийством, но хотя бы понятно ради чего. Нафиг терять всякую легитимацию и рисковать потерей того что есть ради богом забытых деревень на 50 человек - совсем непонятно.

(no subject)

Date: 2012-12-20 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Зона С - это значительная часть Иудеи и Самарии, где расположены большинство "спорных" городов.

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-20 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-20 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-21 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-22 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-24 06:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-12-20 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
А ты за кого голосовать будешь, если не секрет? И что этот кто-то предлагает?

(no subject)

Date: 2012-12-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com
Я - однозначный сторонник "двух государств для двух народов", но при этом явный противник социализма, так что за Ливни. Это мой выбор, и я знаю что он идет вразрез с концензусом в этом журнале :)

Кроме этого она мне просто нравится; мне нравятся политики без темного прошлого, с отличной репутацией на международной арене и железобетонной логикой в рассуждениях. Думаю, правда, что ее прокатят - элитистка, холодна и отчужденна. В Израиле популярны "амха" - чтоб ел фалафель на рынке, братался с простыми смертными и грозил кулаком врагам (вне зависимости от ситуации) :)
Edited Date: 2012-12-20 06:34 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-12-20 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Мда... Вот тут я и начну учиться уважать чужое мнение. Хотя признать легитимным заявление что Цыпа - ум честь и совесть нашей эпохи мне будет трудно

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-21 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-21 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-12-20 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] micnik.livejournal.com
"однозначный сторонник "двух государств для двух народов" - а вы не думаете, что это химера? Арабы говорят "два государства" - и точка. То есть что одно государство будет чисто арабское (евреев там не будет, будьте уверены), а другое - "демократическое", то есть погачалу "всех граждан", а черед пару десятков лет (в жизни нашего поколения!) - тоже арабским. Или вы думаете отделить также Галиль и Негев? Да и в этом случае вы же понимаете, как наконуне жтого отделения арабы ринутся скупать квартиры в пределах 47 года. Уж им помогут, можете не сомневаться!. так о каких двух государствах и для каких народов вы мечтаете?

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-21 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-22 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-12-21 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
это Ливни-то «без тёмного прошлого»? с её работой в спец.службах.. -) смишно.. -)
2 гос. для 2х народов — эта такая утопия, что удивительно как разумный человек это может обсуждать.. ясно что в «палестинской» стране евреев не будет.. а т.н. «израильских» арабов — трансферить к их собратьям? Абу-Гош, например.. или арабцов из Яффо.. или из Лода.. ты хоть на секунду представляешь себе это в реальности? -)) это чистой воды утопия

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-21 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com - Date: 2012-12-21 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com - Date: 2012-12-23 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micnik.livejournal.com - Date: 2012-12-24 07:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-12-24 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] a-dama.livejournal.com
Это программа Беннета а не мой текст. Подробнее отвечу как появится минута - сорри

(no subject)

Date: 2012-12-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com
Сорри, это у меня уровни сбились - я писал вообще не в ответ на основной пост, так что необязательно мне отвечать :)

Написав, и подумав минут 5, я пришел к выводу что продолжать полемику как-то смысла нет, ну и стер пост. Вроде как позиция и видение мира поддерживающих Ликкуд и правее прояснились, так незачем вам засорять журнал :)

Не могу сказать что меня радует то что я увидел, но мы пока еще демократическая страна, и это _меня_ обязывает принимать чужое мнение :) В любом случае, спасибо, было очень поучительно.
Edited Date: 2012-12-24 12:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] a-dama.livejournal.com - Date: 2012-12-24 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-12-24 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] aka-pushkin.livejournal.com
Спасибо, было очень познавательно :)

September 2013

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2017 12:01 am
Powered by Dreamwidth Studios